Zakladne technicke info o lampovych zosilovacoch

Moderátor: Moderators

Zakladne technicke info o lampovych zosilovacoch

Poslaťod left_hand » Pon Mar 03, 2008 11:35

tato tema vznikla oddelenim prispevkov z povodnej temy Slovník pre gitaristu-začiatočníka., pretoze oddelene prispevky boli vhodne na vytvorenie samotnej temy.

jivo / moderator





Cize......

Zakladne informacie:

Zhavenie
je napatie, ktore privadzame z ineho zdroja (ineho vinutia ako to co napaja zosik) na katody (priame zhavenie), alebo na zhaviace vlakna, ktore su vstrcene do rurkovych katod (nepriame zhavenie). Vysku zhaviaceho napatia pozname podla podla prveho pismena oznacenia elektronky (napr. ECC83 - E znaci ze sa jedna o zhaviace napatie 6.3V). Toto napatie moze byt striedave, ale aj jednosmerne (nizsi brum).

Anoda, Katoda, Mriezka
Je jedna z elektrod v elektronke. Na anodu privadzeme spravidla ovela vyssie napatie ako je na katode. Po napojeni napatia na anodu a po pripojeni katody na zem prelietavaju elektrony z nazhavenej katody na anodu (emisia elektronov). Medzi tieto elektrody je vsunuta dalsia elektroda - mriezka. pri privadzani zaporneho napatia na mriezku, tento signal ovplivnuje zmenu napatia na anodovom odpore a elektronka potom kopiruje signal a aj ho zosilnuje.

Pozname predzosilnovacie elektronky a vykonove elektronky.

Predzosilnovacie elektronky su najcastejsie triody v dvojitom systeme. To znamena, ze v sklenenej nadobe su dve triody.

Zakladne predzosilnovacie elektronky:

ECC83

Obrázok

Znama tiez ak 12AX7 (pripadne v roznych doplnujucich variantach - 12AX7WA, 12AX7WB, 12AX7WC)

Zakladna predzosilnovacia elektronka, pouzivana vo vacsine predzosilnovacov. Pouziva sa pre svoj velky cinitel zosilnenia (100). Povodne bola urcena pre vysokofrekvencnu techniku, ale to je vedlajsie. Ma velky vnutorny odpor, co nieje velmi vhodne. preto sa v Hi-End zosilnovacoch tato elektronka pouziva spolu s inymi. V gitarovych zosilnovacoch je vacsinou pouzivana vsade az na koncove elektronky.
Pouzivana je vo Marshalloch, Mesa Boogie, Vox, Laney, Peavey.....

ECC803

Obrázok

Je to vlastne modifikovana elektronka ECC83. Ma predlzenu katodu. Je antielektrofonicka a ma lepsie sumove vlastnosti.

ECC82


Obrázok

Taktiez pod menom 12AU7.

Druha najpouzivanejsia predzosilnovacia elektronka. jej zosilnenie je nizsie (60), ale jej anodovy odpor je vyssi. preto ma aj nizsi vnutorny odpor. Nedokazem urcit ci je casto vyuzivana, lebo som ju zatial stretol iba vo Fendrackych schemach.

ECC832

Obrázok

Toto je elektronka s dvoma roznymi systemami. Jedna trioda je ECC83 a druha ECC82.


ECC81

Obrázok

Aj pod menom 12AT7.

Pouzivana je najmenej, pretoze jej zosilnenie je pre prakticke pouzitie dost mizerne (17) a jej vnutorny odpor je je iba o trochu mensi ako u ECC82. Pouziva sa iba pre zafarbenie zvuku, do pruzinovych reverbov.

ECC85

Obrázok

Predzosilnovacia elektronka. Pomerne dobry cinitel zosilnenia (54), nizky vnutorny odpor. Dobra do predzosilnovaca, invertora.

ECC88

Obrázok

Nizky cinitel zosilnenia (33), velmi nizky vnutorny odpor a co je zaujimave je nizke anodove napatie, ktore potrebujeme (typicky pracovny bod ma 90V na anode).

ECC99

Obrázok

Toto je pomerne zaujimava elektronka. Da sa pouzit ako budic pre vykonove elektronky 300B, 2A3, KT88, ako koncove elektronky pre zosilnovace pre sluchatka, alebo zosilnovace s malym vykonom. Niesu moc pouzivane, co je povedzme skoda. Tieto elektronky zacala vyrabat slovenska firma JJ electronics. Ma maly cinitel zosilnenia (22), nizky vnutorny odpor.


Obrázok
Elektronky to vedia "rozpalit." Pre tych co nevedia. Elektronky maju takto svietit.

Elektrofonicita
Je to zaujimava vlastnost hlavne predzosilnovacich elektronok. Ide o to, ze elektronka zachytava ruchy z okolia, ako napriklad vlnenie mobilneho telefona, ale aj udery do zosilnovaca (jednoducho ak napriklad nechtom cinknete do skla elektronky bude to pocut aj z repraka.
Elektrofonicke mozu byt aj snimace, co moze byt aj sranda, lebo pri vysokom gaine mozete cez ne rozpravat.

Zapojenie koncoveho zosilnovaca

V gitarovych zapojeniach su naznamejsie 2 zapojenia koncovych stupnov.

Single ended

Obrázok

TZV. jednocinne zapojenie. Jedna elektronka (alebo viac elektronok so spojenymi anodami) zosilnuje kladnu aj zapornu vlnu. V tomto zapojeni nedochadza k takzvanemu prechodovemu skresleniu, ktore v dvojcinnom zapojeni je. Toto zapojenie najcastejsie pracuje v triede A s malymi vykonmi.

Push-Pull

Obrázok

Dvojcinne zapojenie. Opat moze byt zapojenych viacero vykonovych elektronok spojenych anodami. Kazda vykonova elektronka zosilnuje jednu polvlnu. Kazda elektronka ale neprenesie celu polvlnu a preto dochadza k prechodovemu skresleniu. Preto je nutne zapojenie optimalizovat tak, aby bolo prechodove skreslenie co najmensie.

Obrázok



Najznamejsie vykonove elektronky



EL84

Obrázok

Je to uz viac vintage kusok. Dnes sa do novych schem ani nedavaju. Tieto elektronky su napriklad v zosiku Vox AC-30.
Maximalny vykon je 12W. Najcastejsie ju najdeme v malych stereo zosilnovacoch s vykonom asi 6W pracujucich v triede A a v jednocinnom zapojeni. Patica noval.

EL34

Obrázok
Obrázok

Taktiez KT77, 6CA7.

Najpouzivanejsia vykonova elektronka. Maximalny vykon 25W. V dvojcinnom zapojeni z nich vytlacite az 100W. Patica oktal. Su pouzivane vo vsetkych elektronkovych Marshalloch, v exportnych Mesa Boogie a vo vacsine europskych vykonnejsich (50W a viac) aparatoch. Najcastejsie sa zapaja v dvojcinnom zapojeni. Najznamejsie vyuzitie koncovy stupen v JCM800.

6L6

Obrázok

Tiez oznacovana ako KT66, 5881.

Klasicka americka vykonova elektronka. Maximalny vykon 30W. Maximalne anodove napatie 500V. Patica oktal. Najdete ju vo Fendroch, Mesa Boogie.

Obrázok
EL34 a 6L6.

KT88

Obrázok

Menej pouzivana koncova elektronka. Jej maximalny vykon je 45W. Cize v dvojcinnom zapojeni dokaze vyprodukovat 150W (osobne som raz narazil na schemu, kde bolo 6 tychto elektronok v koncaku, co uz je poriadny vykon. Patica oktal.

Invertor/Budic

Obrázok

jedna sa o zapojenie elektronky, ktora vybudzuje koncove elektronky a v dvojcinnom zapojeni rozdeluje signal na kladne a zaporne polvlny, ktore potom posiela do koncovych elektronok (na obrazku to je elektronka 12AX7).

Obrázok
tak takto vyzera elektronka s poskodenym vakuom.


Obrázok
Druhy patic
Naposledy upravil left_hand dňa Pon Mar 10, 2008 18:05, celkovo upravené 7
Skor ako sa spytas pozri sem, sem a sem.
Obrázok užívateľa
left_hand
 
Príspevky: 2099
Registrovaný: Štv Aug 18, 2005 18:38
Bydlisko: Sládkovièovo

Poslaťod jivo » Pon Mar 03, 2008 12:00

left_hand: je to rozhodne zaujimave, ale neviem, ci sa to hodi do temy o pojmoch pre zaciatocnika. toto by skor bolo na technicku temu o lampovych aparatoch. mozno by sa oplatilo zalozit novu temu, ak to mas v umysle rozpisovat.
My gear rulez. Your gear sucks. :D
Les Paul + Marshall = ROCK !!!
Powered by Peavey and Mesa/Boogie amplification.
Obrázok užívateľa
jivo
 
Príspevky: 13341
Registrovaný: Pia Máj 28, 2004 13:20

Poslaťod mcmaros » Pon Mar 03, 2008 13:02

Nebolo by na skodu urobit dalsiu temu venovanu "negitarovym" veciam ako komba, hlavy, elektronky, tranzistory, efektove slucky a pod. V tejto teme by to bolo trochu mimo.
Obrázok
Max for President!
Obrázok užívateľa
mcmaros
 
Príspevky: 3677
Registrovaný: Ned Nov 27, 2005 12:21

Poslaťod left_hand » Uto Mar 04, 2008 16:33

jivo píše:left_hand: je to rozhodne zaujimave, ale neviem, ci sa to hodi do temy o pojmoch pre zaciatocnika. toto by skor bolo na technicku temu o lampovych aparatoch. mozno by sa oplatilo zalozit novu temu, ak to mas v umysle rozpisovat.


johnzo píše:
zakladne rozdelene elektroniek na prezosilnovacie a koncove plus fotky


prosím(e) nejakého človeka zdatnejšieho v elektrike aby to napísal :)

ďalej by sa mohli premaza niektoré "zbytočné" príspevky, teda tie ktoré už sú spojené s prvým príspevkom.


jivo ja som si to nevymyslel. ked sa nepaci tak to vymaz.....
Skor ako sa spytas pozri sem, sem a sem.
Obrázok užívateľa
left_hand
 
Príspevky: 2099
Registrovaný: Štv Aug 18, 2005 18:38
Bydlisko: Sládkovièovo

Poslaťod mcmaros » Uto Mar 04, 2008 16:55

left_hand: Z toho by kludne islo urobit ina tema venovana iba takym negitarovym veciam. Aby napriklad niekto pochopil, ze ten potak fuse vzadu na zosilnovaci je poistkove puzdro a pod. :)
Obrázok
Max for President!
Obrázok užívateľa
mcmaros
 
Príspevky: 3677
Registrovaný: Ned Nov 27, 2005 12:21

Poslaťod left_hand » Uto Mar 04, 2008 19:18

tak nech to jivo splitne...

a ANO chalani ten "POTAK" vzadu pri napajacom kabli je drziak na poistky.
Obrázok
Skor ako sa spytas pozri sem, sem a sem.
Obrázok užívateľa
left_hand
 
Príspevky: 2099
Registrovaný: Štv Aug 18, 2005 18:38
Bydlisko: Sládkovièovo

Poslaťod jivo » Štv Mar 06, 2008 19:32

left_hand píše:jivo ja som si to nevymyslel. ked sa nepaci tak to vymaz.....


ale ved nikto nevtrdi, ze si si to vymyslel, alebo ze su to hluposti a uz vobec som to nemyslel tak, ze sa mi to nepaci. hovoril som o hladisku vhodnosti, skratka ked si niekto do temy pride precitat, co to je to vlastne ta kobylka, alebo singel ci "hambac", tak asi nebude vediet, co je to lampovy zosik a nebude ho zaujimat, na akom principe funguju elektronky.

zaroven ale by sa tato tema mohla uchytit ako technickejsie zamerana, preto ak bude ochota to este rozpisavat, kludne to rozdelim a vytvorim novu temu.
My gear rulez. Your gear sucks. :D
Les Paul + Marshall = ROCK !!!
Powered by Peavey and Mesa/Boogie amplification.
Obrázok užívateľa
jivo
 
Príspevky: 13341
Registrovaný: Pia Máj 28, 2004 13:20

Poslaťod johnzo » Štv Mar 06, 2008 20:28

jivo ja som si to nevymyslel. ked sa nepaci tak to vymaz.....


nie nevymyslel... ale

zakladne rozdelene elektroniek na prezosilnovacie a koncove plus fotky
yamaha rgx420dz, morley bad horsie 2, boss EQ, peavey valveking 212.
Obrázok.

*ja mam vynimku
Obrázok užívateľa
johnzo
 
Príspevky: 1242
Registrovaný: Pon Jún 18, 2007 17:58
Bydlisko: Topolcany bay area :)

Poslaťod mcmaros » Štv Mar 06, 2008 20:46

Nechaj tak. Moze sa spravit viac technickejsia tema, alebo dalsia venovana predzosilnovacom, hlavam, kombam, co je bias, ohmaz bedne a pod. Nezda sa to, ale ked sa do tejto temy este nieco prida, tak to bude vela informacie pokope. Ja som za jednu temu cisto gitarovu a dalsiu aparatovu.
Obrázok
Max for President!
Obrázok užívateľa
mcmaros
 
Príspevky: 3677
Registrovaný: Ned Nov 27, 2005 12:21

Poslaťod punkpin » Štv Mar 06, 2008 21:58

ano aj ja som za dve temy.....a ked uz toho bude natolko ze nebude co pridat mozu sa ostatne neziaduce prispevky(ako tento) vymazat a tema uzamknut stym ze keby niekoho napadlo nieco co tuchyba, obratil by sa na jiva....IMO
I'm eating vegetation, cause of fast food nation
I'm wearing a couple of shoes cause of globalization
I'm watching michael moore expose the awful truth
I'm listening to public enemy and reagan youth

Bandzone.cz/zlompina
Obrázok užívateľa
punkpin
 
Príspevky: 1386
Registrovaný: Ned Sep 16, 2007 15:06

Poslaťod left_hand » Sob Mar 08, 2008 10:52

pridal som koncove elektronky. jivo mozes rozdelit temu...
Skor ako sa spytas pozri sem, sem a sem.
Obrázok užívateľa
left_hand
 
Príspevky: 2099
Registrovaný: Štv Aug 18, 2005 18:38
Bydlisko: Sládkovièovo

Poslaťod tubla » Sob Mar 22, 2008 21:41

tie KT88 sa pouzivaju v basovych ampoch :D
... keby nejsu take drahe postavil by som si neco z nich :lol:
tubla
 
Príspevky: 602
Registrovaný: Ned Máj 14, 2006 18:32
Bydlisko: malacky

Poslaťod kakaik » Ned Mar 23, 2008 00:30

nielen v basovych, pouzivaju sa v gitarovych ampoch vid novu generaciu VHT ampov Sig:X takisto v hudobnych koncakoch VHT 2/90/2.
ESP M-II Urban Camo, Fender Stratocaster USA Corona Limited, Ibanez RG-550, Vintage Icon-100, VHT Valvulator GP3, ADA MP-1, ADA MP-1 3TM, ADA MP-2, VHT 2/50/2, Marshall Lead 1960A

http://www.myspace.com/kakaik
Obrázok užívateľa
kakaik
 
Príspevky: 10
Registrovaný: Pia Mar 21, 2008 10:54
Bydlisko: Bratislava

Poslaťod Hosť » Ned Mar 23, 2008 23:13

Obrázok


Elektronky to vedia "rozpalit." Pre tych co nevedia. Elektronky maju takto svietit.


mozem sa spitat,mam lampovy efekt vox cooltron bulldog a vobec mi ta lampa nesvieti.je to tym ze je napajana 12V-tami?ona je iba podsvietena zo spodu modrou LED,neviete to niekto odvovodnit?
Hosť
 

Poslaťod KuboG » Ned Mar 23, 2008 23:36

Tiez mam bulldoga to je tusim ta 12AU7 ktora pracuje pod nizsim napatim? Je tam len na dofarbenie. Tusim
Gibson Les Paul 1957 Goldtop 2004, Gibson Les Paul 1955 Custom 2010, Navigator NLP370CTM P90, Tokai LS150 2009 Tobacco Sunburst, Gibson SG Standard P90 2009, Hiwatt DR103 1978, Marshall JTM45
Obrázok užívateľa
KuboG
 
Príspevky: 2587
Registrovaný: Pon Dec 18, 2006 18:21
Bydlisko: Bernolákovo

Poslaťod Hosť » Pon Mar 24, 2008 01:07

a ved pokial viem tak aj ta 12AU7 ma pracovat okolo 100V a nie 12V.a vobec v tom zvuku necitim lampu!a ta LED ma sere.skoda ze nesvieti prirodzene
Hosť
 

Poslaťod kakaik » Pon Mar 24, 2008 08:57

poweredby píše:a ved pokial viem tak aj ta 12AU7 ma pracovat okolo 100V a nie 12V.a vobec v tom zvuku necitim lampu!a ta LED ma sere.skoda ze nesvieti prirodzene


aj ked je to napajane 12V v nutri by mal byt nasobic napatia tak s to bezne robi
ESP M-II Urban Camo, Fender Stratocaster USA Corona Limited, Ibanez RG-550, Vintage Icon-100, VHT Valvulator GP3, ADA MP-1, ADA MP-1 3TM, ADA MP-2, VHT 2/50/2, Marshall Lead 1960A

http://www.myspace.com/kakaik
Obrázok užívateľa
kakaik
 
Príspevky: 10
Registrovaný: Pia Mar 21, 2008 10:54
Bydlisko: Bratislava

Poslaťod mcmaros » Pon Mar 24, 2008 12:39

poweredby píše:mozem sa spitat,mam lampovy efekt vox cooltron bulldog a vobec mi ta lampa nesvieti.je to tym ze je napajana 12V-tami?ona je iba podsvietena zo spodu modrou LED,neviete to niekto odvovodnit?

Anodove napatie je nieco ine ako zhaviace. Anodove bude mat menic a bude tam dost nad 100V, to si mozes byt isty. A zhavenie je ozaj tych 12,6 alebo 6,3V ale ani mne tie male predzosilnovacie elektronky velmi nesvietia.
Obrázok
Max for President!
Obrázok užívateľa
mcmaros
 
Príspevky: 3677
Registrovaný: Ned Nov 27, 2005 12:21

Poslaťod tubla » Pon Mar 24, 2008 13:18

poweredby píše:Obrázok


Elektronky to vedia "rozpalit." Pre tych co nevedia. Elektronky maju takto svietit.


mozem sa spitat,mam lampovy efekt vox cooltron bulldog a vobec mi ta lampa nesvieti.je to tym ze je napajana 12V-tami?ona je iba podsvietena zo spodu modrou LED,neviete to niekto odvovodnit?

ale tie ecc nejak moc svietia nie?>
tubla
 
Príspevky: 602
Registrovaný: Ned Máj 14, 2006 18:32
Bydlisko: malacky

Poslaťod tubla » Pon Mar 24, 2008 13:19

neni tam nahodou E88C????ta pracuje aj na 12V :!:
tubla
 
Príspevky: 602
Registrovaný: Ned Máj 14, 2006 18:32
Bydlisko: malacky

Ďalší

Späť na Home made

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť